A Nap-kelte vendége volt 2008. november 20-án Tarlós István, a Fidesz-KDNP fővárosi frakcióvezetője, aki a Fővárosi Közgyűlés döntésével kapcsolatban beszélt a Főgáz privatizációjáról. - [Budapest - Főgáz - Privatizáció]

Műsorvezető: SüvegesGergő

 

Mv.: - A Kereszttűz vendége Tarlós István, a Fidesz-KDNP fővárosi frakcióvezetője, jó reggelt kívánok!

Tarlós István: - Jó reggelt kívánok!

Mv.: - Kérdező társak: Csuhaj Ildikó, Népszabadság.

Csuhaj Ildikó: - Jó reggelt!

Mv.: - És Pungor András, 168 óra.

Pungor András: - Jó reggelt!

Tarlós István: - Jó reggelt kívánok!

Mv.: - Úgy döntött a Fővárosi Közgyűlés, hogy eladja a tulajdonában álló Főgáz-részvényeket, és úgy hírlik, hogy ennek kapcsán, illetve, hogy ennek kapcsán kezdeményezendő népszavazás kapcsán különböztek Önök össze Orbán Viktorral. Ő népszavazást szeretett volna, Ön meg nem. Mi az igazság?

Tarlós István: - Jó reggelt kívánok még egyszer. Először is nem a Fővárosi Közgyűlés, hanem az MSZP, az SZDSZ és az MDF szavazta meg a Főgáz-részvények eladását.

Mv.: - Hát mégiscsak a közgyűlés többsége.

Tarlós István: - Végeredményben ez a közgyűlési döntés eredménye, de mi persze, a frakciószövetség ellene szavaztunk. Több okból is. Én gazságnak tartom, és soha nem szavaznám meg, de a lényegre térve, Ildikó említette az imént, mikor beszélgettünk, hogyha nem igaz, hogy összetűztünk az elnök úrral, akkor biztos rosszul kommunikáltuk a dolgot. Hát az a helyzet, hogy nem kommunikáltunk semmit, mert se Orbán Viktort, se engem nem kérdezett meg erről senki idáig.

 

A Fővárosi Közgyűlésen a Főgáz privatizációjáról döntöttek

Mv.: - Hát most itt az alkalom. Most Ön kérdezzük.

Csuhaj Ildikó: - De előtte, bocsánat, csak annyi, hogy előtte pénteken, múlt pénteken Ön egy sajtótájékoztatón utalt arra, hogy felvetődött az, hogy népszavazást kezdeményeznek a Főgáz eladása miatt...

Tarlós István: - Hát az kétségtelenül...

Csuhaj Ildikó: - ... de levették a napirendről és ezek után irányult rá a reflektorfény erre a kérdésre.

Tarlós István: - Hát fogalmam sincs, milyen összefüggést lehet találni automatikusan a két esemény között, hogy elvetésre kerül egy népszavazás gondolata, hogy ebből miért következne egyenesen, hogy Orbán és Tarlós összetűzött? Itt a korrelációt én nem feltétlenül fedezem fel, de ez lehet, hogy a szellemi képességeimmel függ össze. Mindenesetre szívesen alkalmazok olykor rejtői hasonlatokat. Hagy mondjam azt, hogyha a Pofa Jenő szárnyra bocsátja a hírt, hogy Orbán és Tarlós összeveszett, attól ez még nem biztos, hogy igaz. Lehet, hogy csak Pofa Jenő vágyainak életre keltését szolgálja az ügy. Ugyanakkor hozzátehetjük, hogy persze Magyarországon különösen az életben bármi lehetséges. Én nem tudom, hogy Orbán Viktor elnök úr jelen pillanatban mit gondol a történtekről. Azt viszont tudom, hogy én valóban elleneztem ezt a népszavazást. Nem tőlem...

Csuhaj Ildikó: - De ki vetette föl, hogy legyen népszavazás? Valaki csak felvetette a Fidesz elnökségi ülésén.

Tarlós István: - Ez most teljesen...

Csuhaj Ildikó: - És ha nem Orbán Viktor, akkor, akkor mással veszett össze.

Tarlós István: - Miért, miért kell összeveszni. Hátha az MSZP-ben mondjuk valamit megvitatnak és több alternatíva közül születik egy döntés, az feltétlenül azt jelenti, hogy mindenki mindenkivel összeveszett, vagy valaki valakivel összeveszett?

Mv.: - Az kevéssé életszerű elképzelni, hogy az elnökségi ülésen mondjuk felvetődik az Ön részéről, hogy erről ne tartsunk népszavazást, inkább valószínű, hogy úgy vetődik fel a kérdés, hogy tartsunk-e népszavazást, és az a kérdés, hogy ezt ki vetette föl?

Tarlós István: - Meg, megbeszéltük a dolgot. Hisz nekem vagy sem, hogy alapjaiban kinek a fejében született meg ez a gondolat, én meg se tudom mondani. Kétségtelenül felvetődött, és azt tudom elmondani, hogy én miért elleneztem. Az biztos, hogy nem én vetettem föl.

 

Tarlós István ellenzi a Gázművek privatizációját

Pungor András: - És Ön szerint mi van a háttérben? Mi az oka annak, hogy ebből egyáltalán hír lett? Most mi vagyunk híréhesek vagy Ön sejt valami...

Tarlós István: - Valószínűleg.

Pungor András: - ... sejt valami mást is esetleg a háttérben, valami akármilyen politikai játszmát?

Mv.: - Kicsoda Pofa Jenő, ha már, ha már rejtői hasonlattal élt az imént?

Tarlós István: - Hát, ha elolvassa a könyvet, akkor megtudja.

Csuhaj Ildikó: - És Orbán Viktornak végül is mi volt az álláspontja? Mert eddig az az egyetlen dolog nem derült ki, márpedig az Ön álláspontja is nagyon-nagyon fontos, de a pártelnök véleménye talán még fontosabb az Önénél is.

Tarlós István: - Nézze, megtisztelő, ha azt feltételezi, hogy én az elnök urat vagy a komplett Fidesz-elnökséget párton kívüli állandó meghívottként le tudtam nyomni az asztal alá. Hátha nagyon akarták volna, akkor nyilván elkezdik a népszavazást. Feltételezem, hogy Ildikó sem akarja azt mondani, hogy én erőből legyűrtem a komplett Fidesz-elnökséget, mert azért ez vicces lenne.

Csuhaj Ildikó: - Én ezt nem is gondolom, hogy erre Ön képes lenne.

Tarlós István: - Én a saját véleményemet tudom elmondani, és azt tudom hozzátenni, hogy az elnök úrnak ugyan voltak észrevételei, de akceptálta az én véleményemet.

Csuhaj Ildikó: - De pro vagy kontra?

Tarlós István: - Kontra is volt véleménye, de akceptálta az én álláspontomat, és elfogadta. Aki az elnökségi ülésen erőltetni próbálta a dolgot, az nem ő volt.

Pungor András: - Az ki volt?

Tarlós István: - Hát ezt, ezt nem szeretném elmondani. Nem azért jöttem ide, hogy keverjem azt, ami esetleg büdössé válik tőle. Azért tartom fontosnak leszögezni, hogy nem az elnök úr, mert valaki ezt is jobban tudta. Egyébként nekem rendkívül furcsa, hogy egy zárt elnökségi ülésen valamiről tárgyalunk délben, és másnap reggel itt a Nap-keltében ezzel a, engem azzal fogadnak, hogy visszaolvassák az ott állítólagos elhangzottakat.

Mv.: - De ez azért nem a Nap-kelte hibája.

Tarlós István: - Nem, hát hogy lenne, hát nyilván nem, azt tudom, hogy a Nap-kelte nem ült ott, hiszen ott voltam. Én azért ellenzem egyébként a népszavazást, két okból. Az egyik, hogy sok mindent nem tudhatok, de azért ezt a várost ismerem. Itt a feszültséget ebben a hangulatban tovább fokozni egy ilyen kérdéssel, ahol a budapestiek azért könnyen összezavarhatók, mert a pro és kontra érvek a kommunikációban olyan módon keveredhetnek a fejlesztések, illetve a működések fontossága szempontjából, hogy a végén ember legyen a talpán, aki tisztán lát, és a jelenlegi helyzetében a városnak a felesleges heccelést és hangulatkeltést, aminek az eredménye kétséges, azt fölöslegesnek vélem. Én bevállalom...

Csuhaj Ildikó: - Meg úgy nehéz, ha a Fidesz sem egységes.

Tarlós István: - Szívesen bevállalom a kockázatokat, emlékezzenek az év eleji igencsak jól sikerült népszavazásra. Ott is voltak eleinte ellendrukkerek, kétkedők, szkeptikusok. Egy pillanatig sem gondolkodtam rajta, hogy elvállaljam a dolgot, mert nemcsak hittem benne - hinni most is hiszek benne - de reálisnak is láttam. Van azonban, legyünk egészen őszinték, van a dolognak egy politikai taktikai része is az én gondolkodásomban.

Pungor András: - Uniós választások előtt felesleges...

Tarlós István: - Az uniós választások környékén egy ilyen nagyon is zavarossá tehető kérdésben gondoljanak arra, hogy Budapesten a főpolgármester-választásra mozdult meg 750 ezer ember. Ahhoz, hogy ez a népszavazás sikeres legyen, vagy eredményes legyen, érvényes inkább, tehát ahhoz, hogy érvényes legyen, ahhoz 700 ezer embert kéne elvinni szavazni egy ilyen meglehetősen zavarosnak feltüntethető kérdésben nem sokkal, tehát az uniós választások környékén. Ha ebben az ügyben akkor 700 ezer ember megmozdítható Budapesten, én megeszem a sapkámat. És ezért mondom azt, hogy aki ezt erőlteti most, ezt a népszavazást, megkockáztatom, hogy a legszerényebben szólva is nem barátja Orbán Viktornak és nekem se, hiszen függetlenül a dolog igazságtartalmától, egy érvénytelen népszavazás esetén azt lehetne kommunikálni, hogy látod, nem hozták Budapestet, és ugye Orbánnal nem lehet, és Tarlós sem tudta hozni Budapestet. Tehát ez nagyon csúnyán kiforgatható a dolog pusztán attól, hogy egy ilyen kritikus időpontban nem megy egymás után el 700 ezer ember kétszer szavazni.

Mv.: - De úgy tűnik, hogy azért a népszavazási kezdeményezés elindult, mert - legalábbis ezt lehet olvasni - hogy Zsinka László a MIÉP részéről kezdeményezi ezt a népszavazást. Ezek szerint Önök nem fognak melléállni?

Tarlós István: - Olyan furcsán kérdez. Nyilván nem leszek ellene, hiszen a dolog tartalmával egyetértek, de már arra is kíváncsi leszek, hogy az az újonnan alakult politikai tömörülés hogy gyűjti össze az aláírásokat, bár nem ez a nehezebb.

Csuhaj Ildikó: - De Önök segítenek nekik? Vagy...

Tarlós István: - A nehezebb az lesz...

Csuhaj Ildikó: - ... az aktivistáik odaállnak a mellé a kezdeményezés mellé?

Tarlós István: - Ildikó, az MSZP segít neki? Hagy kérdezzem meg magától, az MSZP fog nekik segíteni?

Csuhaj Ildikó: - Jó, de hát ők, a szocialisták megszavazták...

Mv.: - Ők megszavazták.

Csuhaj Ildikó: - ... a közgyűlésben a...

Tarlós István: - Ugyanolyan releváns, ki tudja ki, kinek fog segíteni.

Csuhaj Ildikó: - Nem, nem, nem, nem. A szocialisták...

Tarlós István: - És mi, mi jelenti a segítséget? Hát én nem fogok menni plakátozni, nem fogok menni szórólapokat vinni, ez bizonyos.

Csuhaj Ildikó: - Elvi támogatást nyújtanak nekik?

Tarlós István: - Nézze, a dolog tartalmával egyetértek. Tehát ha népszavazásra netán sor kerülne, én el fogok menni és a Főgáz eladása ellen fogok szavazni, ha erre kíváncsi.

 

Tarlós István: "ha népszavazásra netán sor kerülne, én el fogok menni és a Főgáz eladása ellen fogok szavazni"

Pungor András: - Ha jól veszem ki a szavaiból, azért iszonyú kellemetlen Önnek ez a népszavazási ötlet.

Tarlós István: - Egyáltalán nem.

Pungor András: - Mármint a MIÉP részéről a népszavazási aláírásgyűjtés.

Tarlós István: - Miért lenne kellemetlen?

Pungor András: - Mert csapda.

Tarlós István: - Miért lenne csapda?

Csuhaj Ildikó: - Hát előbb mondta el Ön.

Pungor András: - Csapda, hát igen, az előbb mondta, hogy, hogy egyszerűen eleve bele van kódolva a bukás veszélye ennek a népszavazásnak.

Tarlós István: - Hát mit jelent az nekem, hogyha az újonnan alakult párt belebukik a népszavazásába?

Pungor András: - Nem az újonnan alakult párt.

Tarlós István: - Körülbelül, körülbelül annyira érint, mint a miniszterelnök urat, vagy annyira se.

Pungor András: - Állást kell foglalnia ebben a népszavazási kérdésben majd.

Tarlós István: - De én már állást foglaltam a szavazatommal. Természetesen ellenzem a gázművek eladását. Ez egy dolog. Mindig is ellenezni fogom. Elmondtam az érveimet, ha megkérdezik, most is szívesen elmondom. Más dolog egy olyan népszavazást kezdeményezni, aminek az érvénytelensége esetén teljesen más okokból hamis politikai következtetéseket lehet majd levonni. Hogy ebben mi kellemetlen, ezt nem is értem.

Pungor András: - Az, hogy rossz fényt vethet mondjuk akár a Fideszre is, hogy pont az ő álláspontját tükröző népszavazás elbukik.

Tarlós István: - Nézze, ebben az országban ma az a kommunikációs divat, hogy minden a Fideszre vet rossz fényt. Az is, hogy a jelenlegi kormány alatt listavezetőből sereghajtóvá váltunk az uniós csatlakozók körében. Ebből is ki szokták hozni, hogy a Fideszre vet árnyékot. Én már ezekkel nem foglalkozom, mert Magyarországon nagyon sok esetben a kommunikáció köszönő viszonyban nincs az igazsággal.

 

Tarlós István: "Magyarországon nagyon sok esetben a kommunikáció köszönő viszonyban nincs az igazsággal"

Csuhaj Ildikó: - Ha már kommunikáció, ott volt a legutóbbi elnökségi ülésen?

Tarlós István: - Ott ülök minden elnökségi ülésen.

Csuhaj Ildikó: - Nos, Orbán Viktor másnap, azaz ugye kedden volt, szerdán azt nyilatkozta a Vehírnek, a Veszprém Megyei Híreknek, hogy az elnökség úgy foglalt állást, hogy drasztikus és azonnali jegybanki alapkamat-csökkentés kell. A 11,5 százalék az elviselhetetlenül nagy terhet ró a vállalkozásokra. Orbán Viktor 6 százalékot követel. Tegnap viszont Járai Zsigmond, aki Orbánnak a pénzügyminisztere volt anno, és jegybankelnök is, azt mondta, hogy nem lehet azonnali alapkamat-csökkentést végrehajtani, nem ez vezet a gazdasági növekedéshez. Ezt hogy értékeli, hogy Járai ellentmond Orbánnak, illetve a Fidesz elnökségének?

Tarlós István: - Hát Ildikó, én várospolitikus vagyok, az én feladatom Budapest. Ehhez a témához nem is szóltam hozzá. Kérdezze meg Járai urat, vagy az elnök urat, hogy...

Csuhaj Ildikó: - De véleménye csak van erről.

Tarlós István: - Nincs. Nem ez a dolgom. Az én dolgom Budapest, azzal foglalkozom. Nem vagyok egy Leonardo típusú politikus, meg egyébként is azon töröm a fejemet inkább, hogy hova jutott hat év alatt az ország és a város. És néha megkérdezem magamtól, hogy az újságírók egy része miért nem ezt feszegeti, miért nem a miniszterelnököt és Demszky urat kérdezi, hogy miért tartunk itt. És..

Csuhaj Ildikó: - Mert Ön áll itt.

Tarlós István: - Ja, hát attól, hogy én itt állok, attól még az ország és a város itt tart, nem? Ezzel egyetértünk.

Csuhaj Ildikó: - Ezzel egyet. Akkor távhő. Gondolom az ellen nem fog tiltakozni, hogy erről kérdezzük. Ugyanis a...

Tarlós István: - Nem, ha olyat kérdez, amire válaszolni tudok, nagyon szívesen.

Csuhaj Ildikó: - A Fidesz egyik frakcióülésén, ami nyilvános rész volt, Ön vezette elő és nagyon jól meg is indokolta, hogy a távhő áfatartalmát miért kellene 20 százalékról 5 százalékra csökkenteni.

Tarlós István: - Így van.

Csuhaj Ildikó: - És egy tegnapi hír, hogy a különböző megyei jogú városokban, mondjuk Debrecenben 6 százalékkal emelték a távhő árát, Sopronban 10 százalékkal, de legmagasabb mértékben tudja-e, hogy hol emelték?

Tarlós István: - Ha elárulja.

Csuhaj Ildikó: - Győrött, 13,5 százalékkal, és ez egy fideszes vezetésű város.

Tarlós István: - Ettől még az én álláspontom...

 

Csuhaj Ildikó: - Erről mi a véleménye?

 

Tarlós István: - Hogy nem változik az álláspontom. Attól, hogy Győrben és Sopronban felemelték a távhő áfájának mértékét, attól az én véleményem nem változik. Ugyanazt mondom, mint ezelőtt két hónappal, mikor volt? Három hónappal?

 

Csuhaj Ildikó: - De akkor a vidéki fideszes önkormányzatok nem akceptálják...

 

Tarlós István: - Nézze!

 

Csuhaj Ildikó: - ... az Ön, vagy a Fidesz által elővezetett álláspontot?

 

Tarlós István: - Kérdezze őket, én Tarlós István vagyok, a budapesti ellenzék vezetője, és ugyanaz az álláspontom, mint két vagy három hónappal ezelőtt. Ezt tudom magának mondani. Ilyenekkel nem nagyon lehet meghatni, hogy melyik vidéki fideszes városban....

Csuhaj Ildikó: - De én nem meghatni szeretném.

 

Tarlós István: - Melyik vidéki fideszes városban...

 

Csuhaj Ildikó: - Ez egy politikai választ igénylő kérdés.

 

Tarlós István: - ... mi a módi. Van valamiről egy kialakult álláspontom, és amíg objektív körülmények nem késztetnek arra, hogy ezt megváltoztassam, addig én attól, hogy x vagy y mást gondol, mond, gondol vagy tesz, attól nem fogom megváltoztatni a véleményemet.

 

Mv.: - Lehet, hogy így lesz keretes szerkezetű a beszélgetésünk, mert én visszatérnék a Főgáz eladására, amivel végül is az egészet indítottuk. Akár lesz népszavazás, és az sikertelen lesz, akár nem lesz népszavazás, úgy tűnik, hogy a közgyűlés, vagy ahogy Ön mondja, a közgyűlési többség döntött a részvények eladásáról. Mi lesz ezzel a pénzzel, mire fogják fordítani? Mit tehet az ellenzék ebben a helyzetben?

 

Tarlós István: - Hát az a baj, hogy nem tudjuk. Demszky Gábort is beleértve. A Népszava újságírója az egyetlen, aki pontosan tudja, legalábbis ezt írta, hogy mire költik ezt a pénzt. Úgyhogy ehhez ezúton is gratulálok a napilap teljes stábjának. Amikor az előterjesztést módosították, akkor gyakorlatilag felsorolták szinte a teljes elméletileg tervezett 7 éves fejlesztési tervet, de ezen belül, hogy a Főgáz eladásából származó bevételt konkrétan melyik soron kívánják elkölteni, és nagyjából milyen mértékben, erről egyetlen egy adat nem állt, és ma sem áll rendelkezésre. Tehát...

 

Mv.: - Ugyanakkor az MDF benyújtott egy módosító indítványt, amely szerint ezt a befolyó pénzt csak uniós támogatással megvalósuló projektekhez lehet felhasználni. Ez akceptálható, nem?

 

Tarlós István: - Hogy benyújtották?

 

Mv.: - Hát nem, hogyha ez, hogyha ez valóban így lesz.

 

Tarlós István: - Szerkesztő úr, én már egy órán belül láttam megváltoztatni közgyűlési döntéseket koalíciós többséggel. Kénytelen vagyok azt mondani, hogy amit most idézett, az a világon semmire nem garancia. Én még az életben olyannal nem találkoztam, hogy 100 milliárdos nagyságrendű vagyontárgyat, ráadásul a város jelenleg egyetlen igazán értékes és előkészített vagyontárgyát el akarják adni, és azt mondják gyakorlatban, amikor megkérdezik, hogy mire költik ezt a pénzt, hogy hát uniós támogatásokra, erre, arra, amarra, majd meglátjuk.

 

Pungor András: - Uniós támogatások önrészére.

 

Tarlós István: - Hátha Ön, Ön ilyen alapon megszavaz egy ilyen előterjesztést, akkor lehet, hogy revideálnom kell az Önről alkotott véleményemet.

 

Mv.: - Hála Istennek nem ülök ott a közgyűlésben.

 

Pungor András: - Arról volt szó...

 

Tarlós István: - Kíváncsi vagyok, ne haragudjék, hogy, kíváncsi vagyok, hogyha mondjuk az ellenzék terjesztene be egy ilyen javaslatot, azt hogy minősítenék, vagy ilyen esetben a koalíciós többség hogy szavazna és hogy nyilatkozna. Ha én azt mondanám, vagy pláne Orbán Viktor, hogy adjunk el 100 milliárdnyi értéket, aztán majd meglátjuk, mire költjük. Szavazzanak meg egy biankó csekket nekünk.

 

Demszky Gábor szerint unikum a fővárosi eset

 

Pungor András: - Demszky azzal, azzal érvel, hogy a fővároson kívül nincs olyan önkormányzat, amely többségi tulajdon, amelynek többségi tulajdona lenne egy gázszolgáltatóban. Tehát, hogy unikum a fővárosi eset.

 

Tarlós István: - Én nem tudom, hogy ez igaz-e vagy nem. A főváros egyébként több szempontból unikum. Már a törvényi szabály, tehát a működése törvényi szabályozása tekintetében is unikum, hiszen másképp működik, mint az ország 3200 másik önkormányzata. De egyébként Budapesten az a helyzet, hogy a gázművek még sokáig monopolhelyzetű szolgáltató marad. Nem olyan nagyon régen privatizálták a Matávot, hiába mondja azt a főpolgármester úr, hogy mindegy, hogy milyenek a tulajdoni viszonyok, merthogy hatósági árszabályozás van. Az ilyen monopolhelyzetű cégeket, ha privatizálják, akkor tapasztalati tény, hogy bizony mivel náluk van minden információ, képesek nyomást gyakorolni az árhatóságra. És abban a pillanatban a város kiszolgáltatottá válik. De egyébként tendenciájában is rossz a dolog, mert a főváros olyan cégeket is sorban privatizál és szándékozik privatizálni, ahol nyoma sincs hatósági árszabályozásnak. Márpedig a közszolgáltatás biztosítása elsősorban a Fővárosi Önkormányzat feladata, nem pedig különböző, pláne külföldi privát cégeké. Azt hiszem, ezzel egyetért Ön is.

 

Mv.: - Köszönöm, hogy a vendégünk volt.

 

Tarlós István: - Köszönöm én is!

 

MCOnet - Tarlós István Online - Budapest Online

 

Szólj hozzá a Budapest fórumon!

Budapest linkajánló: budapestlink.mconet.biz
Küldjön egy képeslapot ismerősének!: kepeslap.mconet.biz

Tarlós István online: tarlosistvan.mconet.biz

Tarlós István linkajánló: tarlosistvanlink.mconet.biz

A hír támogatója:

Weblap gyártás, Honlap készítés, Weblap menedzselés.
Pl.:Klíma DVD Hotel Autó Ingatlan Egészség Számítógép Kereső optimalizálás
Minden ami Internet -> MCOnet International - Magyarország: www.mconet.biz; www.mconet.hu