Az ATV Egyenes beszéd című műsorának volt a vendége 2009. január 6-án Tarlós István, a Fidesz-KDNP fővárosi frakcióvezetője.

Műsorvezető: Kálmán Olga

Mv.: - Vendégem Tarlós István fővárosi frakcióvezető. Jó estét kívánok, üdvözlöm.

Tarlós István: - Csókolom, jó estét kívánok.

Mv.: - Erre az elemzésre felkérték vagy saját magától írt egy ilyet és mondta a Fidesz vezetőségének, hogy én már ezen dolgoztam, nézzétek meg, tárgyaljuk meg?

Tarlós István: - Hát az utóbbi eset ritkábban szokott a politikában előfordulni. Természetesen egy beszélgetés és egy felkérés alapján elemeztünk és gondolkodtunk. Én nem koncepcióról beszélnék még. Szolidabb kifejezést használnék.

Mv.: - Az elemzés az jobb?

Tarlós István: - Kósa Lajossal gondolkodtunk, így van és tekintettel arra, hogy van az ország 3200 önkormányzata közül egy, amelyik egészen másképp működik, mint az összes többi, főpolgármester úr is jó néhányszor utalt már rá, a szocialisták is, hogy lépni kell, mi letettünk az asztalra egy olyan anyagot, ami vitaalapként szolgálhat. Ez az anyag ez elemzi a helyzetet és felvázolja azokat az alternatívákat, amik a főváros közigazgatásának átszervezése során szóba jöhetnek anélkül, hogy valamelyik mellett letenné a voksot.

 

Tarlós István, a Fidesz-KDNP fővárosi frakcióvezetője

Mv.: - Miért pont Kósa Lajossal? Tehát önt értem, hosszú éveken keresztül fővárosi polgármester volt, ismeri az összes nyűgét, baját, gondját, örömét egy kerületnek, belelát a részletekbe. Kósa Lajos Debrecenből?

Tarlós István: - Kósa Lajos a Megyei Jogú Önkormányzatok Szövetségének az elnöke, ne feledje el és önkormányzati törvény egy van, nem több, tehát itt Budapesten lehet kezdeni az átszervezést, de többféle önkormányzati törvényt nem lehet csinálni. Vagyis a vidék és a másik 3190 valahány önkormányzat is érintett az ügyben.

Mv.: - Arra is lesz egyébként javaslatuk? Tehát lesz ennek akár folytatása is?

Tarlós István: - Nézze, mi most egy munkát szeretnénk elkezdeni. Tehát mindenek előtt tisztelettel várjuk mindenek előtt a szocialisták reakcióját, javaslatát, azt a visszhangot, vagy visszajelzést, hogy egyáltalán komolyan gondolják-e, hogy ezzel a kérdéssel foglalkozni akarnak. Tehát most erre várunk. Valamelyik elképzeléssel vagy verzióval egyetértenek, módosítással értenek egyet, esetleg egészen új javaslatuk van. El kell kezdeni dolgozni. Ön is említette, hogy számos kapcsolódó törvényt módosítani kell. Ez így van, a teljes igénye nélkül az építési törvényt, lakástörvényt, közbeszerzési törvényt, a helyi adókról szóló törvényt. Aztán ha olyan koncepciót fogadnak el végül, olyan elképzelést netán, amelyik kevesebb kerülettel számol vagy amit főpolgármester úr szeretne, hogy a kerületeket az elöljáróságok szintjére degradálja, ugye Demszky főpolgármester úr többször kifejtette az utóbbi időben, hogy neki ez a álma, vagy ez a terve.

Mv.: - Tehát hogy a városrészeket elöljáróságok vezetnék.

Tarlós István: - Így van. Ez is az egyik matematikai lehetőség, a négy között szerepel.

Mv.: - Ön szerint melyik lenne a legjobb?

Tarlós István: - Nézze, ha én most azt mondanám, hogy ez vagy az, ezzel cáfolnám azt az igazságot, amivel kezdtem, hogy egyik mellett sem tettük le egyelőre a voksot. Megpróbáltunk egy tabula rasát csinálni és felvázolni azokat a lehetőségeket, amik egyáltalán szóba jöhetnek.

 

Mv.: - Én értem. Szerintem nem tenné le a voksot, tehát van egy négy lehetőség. Mondhatja azt, sőt, mondja is azt ezáltal, hogy ezt a négy lehetőséget letette az asztalra, vagy papírra vetette, hogy ezen négy lehetőségen érdemes gondolkodni. De önnek, mint ahogy az előbb is említettem, aki hosszú éveken keresztül élte és átélte azt, hogy egy kerületnek milyen gondjai vannak, biztos, hogy van ötlete, hogy a négy közül ön szerint melyik lenne az, amire inkább letenné voksát?

 

Tarlós István: - Tudja, ehhez sok egyeztetés kell, hogy végleges álláspontot alakítson ki az ember. Mindegyiknek van előnye és hátránya. Nem egy van, amelyiket el tudom képzelni, de mi nem őszödi típusú reformot szeretnénk, hanem olyat, amelyik az érdekeltek egyetértésével találkozik. Ez mit jelent? Például azt jelenti, ..

 

Mv.: - Mi az, hogy őszödi típusú reform?

 

Tarlós István: - Emlékszik a népszavazásra, ugye? Tehát mi azt nevezzük reformnak, ami nem az érdekeltek ellenére és akarata ellenére, hanem némi egyetértésükkel, megegyezésükkel találkozik. Tehát itt a szocialistákkal ab ovo egyeztetni és dolgozni kell, de mondok mást.

 

Mv.: - Én ezt értem, de a népszavazáson nem a felsőoktatási reformról, vagy az egészségügy reformjáról szavaztunk, hanem vizitdíjról, tandíjról, kórházi napi díjról.

 

Tarlós István: - Szerkesztő asszony, ezek a reformok részei voltak állítólag. Visszatérve az alapkérdésére például a kerületi polgármesterekkel is egyeztetni kell. A velük való egyeztetés nélkül nem látom értelmét semmilyen komoly munkának, hiszen őket egyelőre komoly felelősség terheli. Még a korábbi gondolatsort befejezve nemcsak törvényeket, kapcsolódó törvényeket kell majd módosítani. Ott szakadt meg a mondatom, hogy amennyiben például olyan elképzelést fogadna el a parlament, a döntéshozók végül, aminek következtében kevesebb számú kerület keletkezne, vagy netán a főpolgármester úr javaslata nyer, akkor azzal is törődni kell és ez bizony időigényes, hogy mi lesz a kerületek hosszú távú kötelezettségvállalásaival, hiteleivel, kötvény kibocsátásaival, vagyonelemeivel, vagy mondjuk a kerületi kisebbségi önkormányzatokkal.

 

Mv.: - Miért mondta azt, hogy netán? Tehát akkor máris pálcát tört az egyik variáció fölött. Azt mondta, hogy ha netán a főpolgármester ..

 

Tarlós István: - Nem hinném, ez egy szófordulat. Ha több lehetőség van, akkor a ..

 

Mv.: - Akkor netán nehogy az teljesüljön, ami Demszky nevéhez kapcsolódik?

 

Tarlós István: - Nem gondolnám így. Ha ezt mondanám, akkor valamelyik verziót ab ovo kizárnám. Ezt nem teszem. A netán itt azt jelenti, meg egyébként úgy hiszem, hogy az értelmező szótár szerint is, hogy ha több lehetőség van, pláne kettőnél több, akkor érvényesülhet az egyik, a másik, netán a harmadik.

 

Mv.: - Értem. Hogy ha így értette, akkor máris értem.

 

Tarlós István: - Pontosan.

 

Mv.: - Hogy ha a kerületek megszűnnének, vagy kerületek összeolvadnának, az nagyon sok érdeket sértene. Ön szerint lesz, lesznek ennek támogatói?

 

Tarlós István: - Kinek az érdekét, vagy minek az érdekére tetszik gondolni konkrétan? Egzisztenciális érdekekre, vagy a városrész ..

 

Mv.: - Politikusi, nem, politikusi. Egész biztos az ott élők azok mind profitálhatnak belőle, hogy ha az nekik jó, akkor legyen is jó, meg tegyék jobbá az életüket, de egy kerületi, mondjuk egy képviselő-testületnek arról szavazni vagy arról dönteni, hogy aha, szűnjön meg a kerület, itt akkor ne legyen képviselő-testület, itt szokott mindig. Tehát amikor a politikusoknak magukon kell spórolni valamilyen formában, itt szoktak a dolgok megdőlni. Szóval ez egy nehéz meccs lesz, nem?

 

Tarlós István: - Ebben önnek teljesen igaza van. Ezért kell elkezdeni dolgozni. Itt a nagy pártoknak konszenzusra kell jutni. Az egészen biztosnak látszik. Ezért vagyok és vagyunk kíváncsiak most a szocialisták reakciójára. A főpolgármester úr kétségtelenül előállt már egy konkrét javaslattal. Ha itt megegyezéssel akarnak döntést hozni, akkor a szocialistákhoz került most a labda. Egyébként pedig nem a képviselő-testületek döntenek arról, hogy mi legyen a módosított önkormányzati törvény, hanem a Magyar Parlament.

 

Az önkormányzati törvényről a Parlament dönt

 

Mv.: - Én azt tudom, csak az egyeztetésre értettem, hogy kerületi polgármesterekkel, politikusokkal is egyeztetnek majd.

 

Tarlós István: - Nézze, azért érdekeltek, nyilvánvaló, hogy érdekeltek, de ezért léteznek szolidabb megoldások is. Tehát van olyan verzió is, ahol a kerületek maradnának módosított feladat és hatáskörökkel. Ez persze a költségvetéseket is érinti majd. Megint az előbb magyarázott értelemben használom a netán kifejezést, hogy ha netán ez az elképzelés, vagy ehhez hasonló nyer, de az bizonyosnak látszik és ebben nem gondolnám, hogy a kerületi polgármesterek közül, akik felelősen gondolkodnak és vannak ilyenek nem kevesen, kételkednének, hogy a városban azért egy egységes vagyongazdálkodásra, egységes városrendezésre szükség van. Hogy átalakítani kell, az bizonyos. Néhány alapkérdés és probléma nem vitatható. Demszky Gábornak abban például kétségtelenül igaza van, hogy egy 1 millió 700.000-es városban nonszensz, hogy 700 képviselő működik, 24 polgármester és 55 alpolgármester.

 

Mv.: - Hát ez valóban nonszensznek tűnik. A négy variáció közül mind a négyre azt mondhatjuk, hogy olcsóbb lenne a működése?

 

Tarlós István: - Tudja ez sok mindentől függ. Feltehetőleg a források egészségesebben és értelmesebben lesznek majd felhasználhatók. Hogy olcsóbb lesz, ez attól is függ, hogy milyen verziót fogadnak el és attól is, hogy mikor, hiszen az átalakításnak nyilván lesznek költségei is. Hogy a négy verzió melyikét, vagy esetleg egy ötödiket fogadnak el, ez triviális, hogy befolyásolja az átalakítás költségeit is. Hogy milyen árszinten jelennek meg a költségek, ez pedig erősen függ attól, hogy mikor valósul meg. 2014-nél előbb tekintettel mindazokra a problémákra, amikkel itt közösen foglalkoztunk, nem beszélve arról, hogy kétharmados törvényről van szó, nem nagyon hinném, hogy komoly lépések megtehetők. Ciklus közben nem lehet struktúrát változtatni. Esetleg azt tudja elérni a Magyar Parlament közös vagy többségi akarattal, amiről főpolgármester úr beszélt, hogy mondjuk megfelezik a képviselők létszámát.

 

Mv.: - 2010-re az kizárt, hogy ezt az átalakítást, bármelyiket a négy közül vagy egy ötödiket elfogadjanak és véghez vigyenek?

 

Tarlós István: - Azt hiszem, hogy nem életszerű feltételezni, hogy ez sikerülhet. Hosszú évek óta nem képesek kétharmados törvényhez hozzányúlni. Nem hiszem, hogy ennyire rövid idő alatt ez a kérdés rendezhető lenne, még akkor sem, hogy ha a parlamenti frakciók pragmatikus gondolkodásmódot gyakorolnak ebben a kérdésben, nem pedig azt a politikai hatalmi gondolkodásmódot, ami miatt kétharmados törvények azt hiszem, hogy mindketten úgy emlékszünk, hogy nemigen szoktak átmenni a parlamenten az utóbbi években.

 

A változáshoz az országgyűlés kétharmados többsége szükséges

 

Mv.: - El szoktak bukni, valóban. Mi lesz most ennek a javaslatcsomagnak a sorsa? Tehát a Magyar Hírlapnak elmondta, az Egyenes beszéd ATV-nek elmondta és akkor most mi a folytatás?

 

Tarlós István: - Hát ezenkívül még jó néhányan megkérdezték ma.

 

Mv.: - Igen, de hivatalos útja mi lesz ennek a javaslatsornak?

 

Tarlós István: - Most várunk a szocialista reakcióra. Lendvai Ildikó parlamenti frakcióvezető asszony a napokban foglalkozott mondandójában ezzel a kérdéssel. Ha jól emlékszem, lehet, hogy nem ezt a kifejezést használta, de értelmében úgy foglalt állást, hogy ők is fontosnak és sürgetőnek tartják. Az ő reakciójuktól, az ő kezdeményezésüktől most nagyon sok függ. Mi konstruktivitást akartunk tanúsítani.

 

Mv.: - De bocsánat, elküldték hivatalosan mondjuk a frakcióvezető asszonynak?

 

Tarlós István: - Én budapesti szinten tárgyalgatok és a saját gondolkodói körömmel. Arra nincs felhatalmazásom, hogy én parlamenti szinten foglalkozzak ezzel a kérdéssel, várospolitikus vagyok.

 

Mv.: - Hát ezt Kósa Lajos megteheti.

 

Tarlós István: - Kósa Lajos is megteheti, más is, de mi természetesen budapesti szinten én is nyilvánosként kezelem ezt az anyagot. Kicsit meg is lepett, hogy ennyire téma lett ez váratlanul tegnapi nap.

 

Mv.: - Ez egy fontos kérdés. Azért kérdezem, hogy most mi ennek a hivatalos útja, módja? Tehát az, hogy sajtónyilvánosság előtt azt mondja ön vagy akár Kósa Lajos, hogy várják, hogy mit lépnek a szocialisták az egy dolog, de mikor terjesztik hivatalosan bármilyen bizottság elé vagy bármilyen országgyűlési szakértők elé ..

 

Tarlós István: - Nem kell ennek bizottság elé kerülnie. Bizottság elé akkor kerül valami, ha már a törvény előkészítő szakaszon túlesett. Itt most ritkán használom ezt a kifejezést és pláne ritkán szívesen, de úgy gondolom, hogy ez több, mint politika, vagy kicsit más is, mint politika. Tehát itt szakértőket be kell vonni, akár még a Magyar Tudományos Akadémiáról is, hiszen van, lehetnek olyan elemei egy ilyen összetett törvény módosításának, amik esetleg alkotmányjogi kérdéseket is érintenek. Tehát nem szeretnénk túlságosan előre szaladni. Én a budapesti várospolitika szintjén szívesen beszélgetek Steiner úrral, főpolgármester úrral, John Emesével, bárkivel, John Emese már meg is keresett levélben, hogy a parlamentbe mire mikor kerül sor, vagy hogy a parlament szintjén mikor kérnek fel szakértőket például az Akadémiáról vagy bárhonnan máshol, és hogy erre az anyagra, amit a fővárosi szocialisták persze megkaphatnak, az MSZP mit fog reagálni, esetleg a Fidesz parlamenti képviselőinek, mondjuk Kósa Lajosnak a megkeresésére a parlamenti szintű szocialisták mit fognak reagálni és mivel állnak ők elő, ezt még nem tudom. Hangsúlyozom, érdeklődéssel várjuk, mert arra is választ fogunk kapni, hogy ők komolyan gondolják-e azt, amit többször jeleztek már, egyébként alappal.

 

Mv.: - Várjuk a folytatást. Köszönöm szépen, hogy itt volt.

 

Tarlós István: - Én is köszönöm. Szép estét.

 

Mv.: - Önöknek is köszönöm a figyelmet. Maradjanak továbbra is velünk. Az atv.hu-n láthatják, olvashatják híreinket. Egyenes beszéd holnap este. Ismét várom önöket, viszontlátásra.

 

Tarlós István Online - Budapest Online

Szólj hozzá a Budapest fórumon!